След като прочетете статията, прочетете и отговора на фирмата в коментарите!
…Месеца са това. Абонамент направен в средата на януари 2007-ма, започнал да се доставя през февруари и платен за една година, според тях изтича на 31.12.2007.
Те притежават сайта abonamenti.com, който в интернет времената е направо като от каменната ера. Като дизайн и функционалност. И не може да разбереш какъв е статуса на вече направена поръчка. Но аз, привлечен от доставката на вестника рано сутрин, вместо някъде около обяд (което правят Български Пощи), миналата година прехвърлих абонаментите си там. И тъй като бях абониран за Капитал до края на януари, ми трябваше абонамент от 1-ви февруари. И на 10.01 пускам поръчка. В коментарите пиша да ми вземат ключа от пощата и да започнат да доставят от 1-ви февруари.
И тъй като поръчката няма статус, който да проверя на сайта, пиша мейл:
——– Original Message ——–
Subject: Re: Вашата поръчка от ABONAMENTI.COM
Date: Wed, 10 Jan 2007 21:24:15 +0200
From: Mikhail Kenanoff
To: SALES@abonamenti.com
Здравейте,
Вече направих долната поръчка, банковият превод е направен.
Бих искал да уточня няколко детайла:
Моля абонаментите и за трите издания да започват от 1 февруари (не по-рано), тъй като за две от тях имам абонаменти изтичащи тогава.
Моля също така по възможност ключ от кутията да се даде на пощальона, за да поставя доставките в кутията, а не през отвора (късат се често). Ключ мога да оставя на удобен за вас адрес и време.
Благодаря предварително.
Поздрави,
Михаил Кенанов
Отговор не последва. След няколко дни изпратих втори мейл, също без отговор. Накрая се обадих по телефона и се разбрахме, даже дойдоха на място да вземат ключето от пощата.
И всичко си течеше (само с единичен проблем) ок чак до края на годината. И на пети януари – няма вестник. Януарският брой на HiFi също го няма. Звъня по телефона – там вече има някаква автоматизирана система за приемане на обажданията, която те насочва към телефони, които никой не вдига. Накрая се свързах с една жена от фронт-офиса, която направи някаква справка и каза, че абонаментите ми са започнали да текат от 18.1.2007 и били изтичали на 31.12.2007. Което ме накара да задам няколко въпроса:
1. Не е вярно че ми доставят от 18.01, започнаха през февруари!
2. Даже и да са започнали през средата на януари (което не е вярно), защо? Аз изрично съм заявил от февруари.
3. Даже и да доставят от 18.01, защо тогава са ми взели цената за цяла година и не са ме информирали, че имам 11 месеца абонамент?
Жената не можа да ми отговори, аз и не очаквах. Тя едва ли е в позицията да решава тези неща. Сега очаквам да ми се обади някой който може. За всеки случай им изпратих още един напомнящ мейл, и им препратих и заявката си (където изрично посочвам че абонаментът ми е от февруари).
Не че ми е за 15-тината лева. Но мразя да ме цакат нам дребно и то да се опитват да ми обясняват как съм се объркал, вместо да се извинят и да поправят грешката си. Дали ще се обадят? Най-вероятно не. Аз пак ще се обадя тази седмица и после ще пусна жалба за измама в КЗП. Поне ще предизвикам повече разходи (директни и загубени продажби) от жалките левчета с които ме прецакват.
Снимка сс Billingham
Здравейте г-н Кенанов!
Може да се изненадате, но аз съм ваш сравнително редовен читател. Харесва ми блога Ви, личи си че го правите от сърце и влагате сериозни усилия, за да го поддържате атрактивен.
С Вас имаме не малка история. Зная за блога откакто за пръв път поставихте „на фокус“ нашите услуги миналата година в този Ваш пост (http://www.kenanoff.com/blog/archives/85) :
„А аз миналата седмица се абонирах в abonamenti.com. И си платих (естествено). А само ако знаех, че трябва да изтече целият срок на абонаментите ми (плюс 7 работни дни) и чак тогава трябва да платя. Е, разбира се не в реалния свят, а в измисления, чиновнически.“
Ние също сме „грешници“ и понякога грешим. Спомняте си, как миналата година ви върнахме парите, за издание, което бяхме листвали на грешна цена и не можехме да Ви го доставим. Надявам се тогава постъпихме коректно, макар и в крайна сметка Вие не получихте издание, което Ви интересуваше. Честно, за това подвеждане, се чувствам задължен към Вас – не е приятно да рзахождаме едни пари в двете посоки без да получите каквото и да е удовлетворение от това.
Искам да Ви уверя, че ако има недоразумение от наша страна, то вероятно е по небрежност, и вероятно е поправимо.
Това което на този етап на пръв поглед мога да кажа е, че Вашето изискване абонамента Ви да стартира е било пропуснато. Вероятно по наша грешка. Поемам ангажимента да проверя защо. Според нашите записи в. „Капитал“ Ви е бил доставян всяка събота на домашния Ви адрес за периода от 18 Януари до края на миналата година. Пак според тях бр.1 от 2007 г. на сп. „HiFi Аудио Видео Магазин“ е бил разпределен на 29 Януари 2007 г. и доставен в един от следващите 2 дена.
Едва ли можете да проверите дали случайно не разполагате с дублиращи се броеве на двете издания след толкова време, а и доколкото разбирам Вие категорично смятате, че не сте ги получили.
Често в началото на януари, какъвто е Вашият случай, почти всички се обаждат, защото са забравили да се абонират и тяхната идея е да се абонират със задна дата, т.е. от 1-ви Януари. Абонаментните периоди за 99% от изданията са за от 1-во до 31-во число. Така е и с абонамента за „Капитал“. Ние можем да Ви декларираме пред редакцията като абонат за една година и съответно да го заплатим на база официалната едногодишна цена – 80 лв, която включва и отстъпка от коричната цена, каквато е била актуалната такава. Така Вие сте попаднали в списъците за участие и в томболите за годишната абонаментна кампания на Икономедия.
Това смятам е и причината Вашия случай да се приеме че е като масовия.
Вече са излязли 2 броя на в. „Капитал“ и е ясно, че те са прочетени от Вас и едва ли ако Ви ги набавим ще сте доволни.
Това което можем да направим е да удължим абонамента Ви с оставащите до края на месеца броеве и да помислим заедно с Вас какво би Ви удовлетворило като компенсация за липсващите броеве, включително на HiFi от Януари 2007.
Аз ще проверя детаилите около изискването Ви абонамента да стартира от 1 Февруари и ще предприема съответните мерки. А Вие не се колебайте да ме търсите директно, ако имате допълнителни въпроси.
Поздрави,
Станко Йорданов
Управител
Артефакт ООД
Ето това е отговор. Радвам се, че го получавам. Всъщност проблемът при мен не е за няколкото липсващи броя/лева, а в несигурността дали ще получавам това, което трябва. Също и в липсата (досега) на отговор на неколкократните ми обаждания или изпратения мейл.
Тъй като от самите ви услуги съм много доволен (нямам забавяния, освен с едно малко изключение, не по ваша вина), имах сигурното намерение да продължа с абонамента при вас, макар и за различни издания.
И отново това, което ме интересува е просто плащайки си да мога да съм сигурен, че абонаментът ми ще е за периода, за който си мисля.
Ако сега направя нов абонамент и направя превод сега, може ли да е отново до първи февруари 2009? Ако има проблем с редакциите за това (не изключвам изобщо такава възможност), то как да съм информиран за това преди да платя поръчката?
И накрая една препоръка. Обновете сайта си поне с възможността да клиентите проверяват статуса на поръчките си, така много недоразумения ще се отстранят предварително.
Поздрави,
Михаил
P.S. Изданието с грешна цена, за което споменавате е Т3. Само да спомена, че цената още е грешна.
Като краен резултат – абонаментът ми за двете издания беше продължен с по един месец. Днес получих писмо от Е. Ангелова (Акаунт мениджър в Артефакт). Радост за мен, защото пак ще се абонирам след това (от доставките съм напълно доволен), а и няма да се разкарвам, да си взимам ключето от пощенската кутия, което съм дал на пощальона.
Pingback: Блаженство ли е? | Даниела и Михаил
Артефакт ООД – са крайно дръзки мошеници , които си правят каквото си искат.
Г-н.Станко Йорданов – управител, след като четете редовно този блог се надявам да му обърнете повече внимание от писмата , който Ви пращам на artefact@abonamenti.com
Ето и случея:
При платен абонамент от 150 лв за Dr.Dobbs. през Декември.2008
Списания и фактура няма до Март.
Пиша на „Комисията за Защита на Потребителите“,които си сваршиха перфектно работата, защото и след седмица получавам обаждане от заинтересован служител на Артефакт ООД , че всичко вече се е оправило.
Април си проверих си пощата и изненада 2 списания (от който едното очевидно употребявано) за Януари 2009 и Февруари 2009.
След, което пак нищо . Още нямам фактура и никакви други списания.
Пак обменяме емайли и ме уведомяват , че списанието Dr.Dobbs е вече само електронно и ми пращат линк да си чета.
Поисках да ми върнат парите . Нищо
Поисках да ни издадат фактура за платената сума , пак нищо.
Кажете какво повече да правя с тях?
Тай като съм направил поръчката от име на фирма , Артефакт ООД ме уведомиха че : Не можело да се ползвам от услугите на „Комисията за Защита на Потребителите“, защото съм поръчал списанието от името на фирма ! ? ! ? !
Каквото и да напише г-н.Станко Йорданов , платих 12 а получих 1 + 1 (употребявано) списание. Без фактура .
Господин Савовски, след като настоявате да водим диалог тук, добре, но внимавайте, когато наричате някого мошеник, защото вие претендирате, че си знаете правата, ние също. Интернет е среда, която отдавна е извън контекста на анонимност, където всеки може да наругае, когото си поиска, и ако ние имаме задължения към Вас като наш клиент, то и Вие имате задължение като гражданин да спазвате законите на страната. Публично да ни наричате „крайно дръзки мошеници“ уронва нашия престиж, което никак не ми харесва.
Казвам Ви го, защото Вие в нашата връзка сте този, който прибързва да си решава проблемите с инстанции и адвокати, вместо да търсите разбирателство.
И понеже имате конкретен случай, ще Ви отговоря публично по всяка една точка, така както сме го направили вече отдавна писмено.
1. Да име задължение да Ви доставяме списание Dr.Dobbs, което сте заплатили за 12 месечен период.
2. Получили сте броевете за януари и февруари. Предполагам и получавате цифровата версия на списанието от март нататък, тъй като то вече се издава само цифрово.
3. Напълно разбирам Вашето недоволство от това, че изданието като цифрово вече може да се набави от всеки безплатно по интернет, а Вие сте си го платили. Аз също бих се чувствал така.
4. В следствие на това Вие искате да Ви прекратим абонамента и да Ви възстановим парите за оставащите 10 броя, тъй като можете да си ги набавяте безплатно. Имате право на това желание, то е заявено към нас надлежно.
5. За нас подобна ситуация се случва често, тъй като разпространяваме над 2000 списания и понякога спират да излизат или стават безплатни, променят дебелината си и периодичността си. Всеки абонат има право да поиска да прекрати абонамента си и да изиска получаването на оставащата сума до края на периода. Вероятно разбирате, че ние сме посредници и Вашите пари се плащат по веригата на наши доставчици или директно на издателите. Затова в Общите условия, които имат силата на договор между нас и Вас, тъй като сте потвърдили, че ги приемате при подаване на поръчката си, сме предвидили, че реда на анулиране на поръчките за абонамент, когато става въпрос за възстановяване на суми, става, след като ние получим сумата за прекратяването от съответния издател или доставчик. Тази практика не е измислена от нас, а се прилага широко при разпространение на абонаменти. Тя ни защитава от нормелни търговски рискове, които особено напоследък се случват често – Dr.Dobbs не е единственото, което е прекратило печатната си версия, някои български издания също спират да излизат, други не са излизали отдавна. Проблемите от този тип точно в момента са огромни в издателския и разпространителския бранш.
6. Вие вероятно сте недоволен от тази клауза в общите ни условия. Съжалявам.
7. Отново Ви предлагам, да изчакате резултата от задвижената вече процедура. Освен това не сте единственият абонат на това издание и всички останали ще преминат през нея.
8. Относно фактурата, която не сте получили, проблемът е същият като с забавеното получаване на първите два броя на списанието. Много погрешно търсите проблема при нас. Вие не си проверявате пощенската кутия редовно. Тъй като тя е в пощенски клон, всеки път когато сме Ви я пращали с обратна разписка, тя се е връщала с отметка „непотърсена“. В пощенската Ви кутия известието ви е престоявало 2 седмици преди да ни върнат обратната разписка от „Български пощи“.
9. По повод на Закона за защита на потребителите, колегата, който Ви е казал, че КЗП не е инстанция по спорове по между ни, е бил прав, тъй като Вие, г-н Савовски сте в търговско правоотношение от името на Вашата фирма НАРА СИСТ ЕООД с Артефакт ООД и в това правно взаимоотношение споровете се разрешават по реда на Търговския закон и Закона за задълженията и договорите. КЗП се занимав с „потребители“ – проверете си дефиницията, изметете договора.
Мога само да Ви кажа, да изчакате да получите известие от нас, когато имаме готовност да анулираме абонамента.
И препоръчвам да приемете да търсим разрешаването на подобни проблеми, чрез постигане на разбирателство. Излишното изостряне на отношенията вреди и на нас и на Вас.
А както знаете и по телефона сме разговаряли с Вас и знам всяка една подробност от Вашите проблеми с абонамента. Нито се крия от Вас, нито съм недостъпен. И честно, просто не доумявам, защо е толкова важно за Вас да ни нараните, осъдите, пратите на поредната комисия, окепазите в интернет. И това ваше действие разбира се ми е неприятно.
Поздрави,
Станко Йорданов
И на мен ми е неприятно уважаеми г-н Йорданов, но и аз като Александър ще се наложи да Ви нараня и евентуално да ви доокепазя чрез интернета. Никога, ама никога НЯМА да ми се случи да се абонирам във Вашата фирма.Пълна липса на професионализъм. За 5 лева /толкова струва списанието, която не получих по вина на ръководената от Вас фирма/ Вашите служители ми се направиха на интересни и естествено сега трябва да се чувствам виновен. Е…. аз имам 5 лева и ще си купя списанието, което съм платил при Вас, но Вашия бизнес верятно ще загуби в пъти повече и това няма да бъде само финансова загуба. Малко ме е яд, че постъпих с Вас коректно и Ви се доверих. Но всеки понякога се лъже.
За съжаление само на база на малкото Ви име „Атанас“ не мога да проследя кой точно наш клиент сте, тъй като и списанията с цена 5 лева са прекалено много. Моля бъдете по-конкретен и ще проверя Вашия случай. Ако сме били несправедливи, или наистина ако сме Ви ощетили, имате думата ми, че ще Ви компенсираме.
Извинявам се г-н Станков, Артефакт ООД – не са мошеници, просто не съм разбрал начина на работа и проблемите от този тип точно в момента в издателския и разпространителския бранш.
Приемам отговорите , които дадохте. Ако бяхте го направили в изминалите 5 месеца, нямаше да се налага да опиша ситуацията, за което също Ви уведомих, че ще направя.
Не смятам, че е прибързано от моя страна да потърся КЗП , след като 3 месеца нямах списание и фактура.
При запитване то моя страна на 20.Януари. получих следния отговор.
——————-
От нашето счетоводстсво ще проверят кога е пратена фактурата, която е с номер 7005 от 09.01.09 г.
Абонаментът на някои чужди заглавия стартира от 4 до 16 седмици след заявката и ние нямаме предварително инвормация кога, в рамките на този срок, ще дойде първия брой.
——————-
Нека да припомня ,че съобразно законите в България фактурата трябва да се издаде в 7 дневен срок, от плащането , което в случея е на 5.Декември.2008
След като първото твърдение в емайл-а не е вярно, как да повярвам на второто?
Предупредих Ви, че ще потърся институции и не смятам, че е прибързано от моя страна да потърся КЗП , след като 2 месеца нямах списание и фактура. Фактурата с препоръчано писмо я пратихте , след проверката от КЗП(3 месеца по късно) и съм съгласен , че точно това писмо е възможно да съм пропуснал .
След като цялата комуникация я водим по емайл, не съм изпитал нужда да Ви издирвам и притеснявам по телефона.
Никоя друга услуга не чакам по 3 месеца и обикновенно фактурата я получавам до две седмици.
Желанието да опиша ситуацията мисля, че стана ясно. Очаквах списанието всяка седмица през Януари , когато получих съмнителния за мен отговор от Ваша страна.
Извинявам се отново, че ви нарекох мошеници,
не съм разбрал начина на работа и проблемите от този тип точно в момента в издателския и разпространителския бранш, което ме накара да ескалирам проблема.
Цяла година вече не получавам абонамента си. Обадих се на 09.11.т.г., говорих по тел. със Симеон Димитров. Той ми обеща, че или ще получа отговор или ще получа абонамента си. Нищо!Обадих се отново почти месец по-късно и говорих този път с Ваша служителка. Резултат никакъв! Абонирана съм за 6 издания, три от които получавам редовно, а другите три изобщо не получавмам. След 5 дни ще се обърна към „Комисията за Защита на Потребителите“ и „Горподари на ефира“.
Аз пък не получих последния брой на списание, който реално е излязъл преди месец. Пратих едно писмо на artefact@abonamenti.com преди няколко дни, но без отговор. Днес пратих още едно.
Другата седмица направо ще сезирам „Комисията за защита на потребителите“ и ще блогна един хубав постинг за качеството на услугите на АРТЕФАКТ ООД, заедно със сканирените фактури.
Мошеници ли са АРТЕФАКТ ООД или просто от време на време „забравят“ да ти доставят платените издания? :)
Г-н Йорданов, първо – нито сме мошеници, нито забравяме. Това което мога да направя е да проверя случая Ви. Има десетки причини дадено издание да не се получи. Дори да е по наша вина, ако сте прочели по-горните постове, нямаме намерение да оставяме никой от клиентите си неудовлетворен, доколкото е възможно.
Ако смятате,
че е по добре да разрешите проблема чрез посредник като КЗП, ок, Ваше право е.
Преди 3 седмици говорих с посредника ви в Русе (Никола Николов), фирмата била фалирала, но имал уговорка броевете, които пристигнат със закъснение да ги достави. Любезен човек, който обясни, че не е в него проблема, да си търся броя или парите от „София“. Обеща ако получи броя да ми го достави. Днес говорих с него отново, същата работа. Преди седмица писах на мейла за връзка, днес отново писах и така намерих този блог.
Името ми го знаете, фактурата е #6088 от 12.01.2009, списанието е „Военноисторически сборник“ (4-ти брой не съм получил, получих само 1, 2/3). Ще съм ви много благодарен, ако проверите случая, и изпратите броя на г-н Николов, той ми знае новия адрес и ще го достави (от 2 седмици не съм на адреса посочен във фактурата).
Клонът ни в Русе наистина не приема абонаменти, и служителите ни са освободени. Г-н Николов сътрудничи на доброволни начала за приключване на ангажиментите към абонатите ни.
В крайна сметка не стана ясно дали след 2 писма до artefact@abonamenti.com (неотговорени) и директна връзка със собственика на АРТЕФАКТ ООД г-н Станко Йорданов – някой изобщо ще си направи труда да провери защо не съм си получил последния брой, как мога да го получа и изобщо ще го получа ли.
Това което стана ясно е, че повече няма да работя с АРТЕФАКТ ООД и ще си потърся друг начин да се абонирам за изданията през 2010. Пропуснатия брой ще се опитам да си го вземе директно от книжарницата на Военно издателство (когато имам път към София), тъй като не се продава на реповете.Ако някой има идеи за фирма, която извършва абонаменти и реално доставя броевете, за които си платил, нека драсне един коментар.
Здравейте,
Днес всичките ми опити да се свържа с Артефакт по телефона са неуспешни. Няма оператор, който да приема обаждания и да направи справка. Видно е, че този форум е единствения начин за да се информират потребителите за „качеството“ на услугите на Артефакт. Прилагам копие от писмото, което изпратих на 09.04.2010. За съжаление досега няма отговор и не съм получил, броеве 1,2 и 7 за 2010г.
Sent: Friday, April 09, 2010 5:06 PM
To: ‘artefact@abonamenti.com’
Subject: Claim note…
Уважаеми Господа,
Направих абонамент при Вас за PC MAGAZINE BG + Information Security & Storage BG + It Forum + 6 специализирани издания за 2010 година. Клиентският ми номер е 390498. По Ваша проформа фактура В 62799 / 28.12.2009 платих по банков път още в деня на получаването и, като изпратих веднага заверено копие от платежното нареждане по електронната поща. От тогава до днешния ден – 09.04.2010 г. нямам получени нито едно списание, както и фактурата.
След многократни обаждания по телефона до Ваш сътрудник от отдел „Рекламации” – получих уверение, че до днес ще получа липсващите 3 броя от абонамента ми и ще получавам оттук нататък редовно изданията за които съм абониран. За съжаление това се оказаха само голи обещания. Оказал съм всякакво съдействие на сътрудника Ви, оставил съм няколко телефона за контакт, включително и мобилния си телефон.
Изтъкваха ми се разнообразни причини за не получаването на изданията: кражба от пощенската ми кутия, невъзможен достъп до пощенската кутия и т.н. На моя аргумент, че миналата година съм получавал абонамента си редовно, а тази година не, ме уведомиха, че от тази година има друга фирма, която разнася изданията и, че вероятно причината е в нея. Аз възразих, че това са договорни отношения между Вас и фирмата разносвач и аз нямам отношение към това. Упълномощих служителя Ви да даде мобилния ми телефон и на фирмата разносвач и при евентуални проблеми с достъпа до пощенската кутия да ме потърсят. Нямам нито едно обаждане от фирмата разносвач.
Сътрудникът Ви от отдел „Рекламации” многократно ме уверяваше, че ще се разреши проблема и ще ме уведоми за това. Досега нямам нито едно обаждане от Вас служител. Днес всичките ми опити да се свържа по телефона са неуспешни – няма оператор, който да отговаря.
В предвид на гореизложеното настоявам за спешен отговор, относно разрешаване на проблема с моя абонамент. Според мен, това е некоректна търговска практика и при липса на отговор ще считам, че “Артефакт” извършва фалшив абонамент и ще уверя за това „Комисията за Защита на Потребителите”, както и професионалните организации, в които фирмата Ви членува.
Надявам се на своевременна реакция от Ваша страна.
С уважение,
Георги Шегунов
На 11.12.2009 г. направихме абонамент за списание Нешанъл Географик по Интернет и платихме 44,95 лв. с платежно нареждане по банков път.
В началото на януари 2010г. първият брой не беше получен при нас. След продължителна няколко дневна война с телефонната им централа, която ме прехвърляше на телефони, които никой не вдигаше се обадих на НАРПИ. От там ми отговориха, че Артефакт ООД съществува и работи, но не знаят защо никой не отговаря. От страницата им в Интернет започнах да звъня на телефоните в провинцията от където ми дадоха вътрешен номер, на който най-после ми се обади Симеон Димитров и след проведения разговор започнах да получавам списанията…… – до майския брой.
На 11.08.2010г. отново започнах да звъня на Артефакт ООД. Пак беше трудно да се свържа с тях, но не толкова колкото предния път. Говорих отново със Симеон Димитров. Той отговори, че ще провери и ще се обади. За всеки случай поисках вътрешния му телефонен номер.
До днес, 17.08.2010 не получих отговор. А телефонният номер, който ми даде Симеон Димитров отново никой не вдигна. Обадих се на посоки на някакъв вътрешен телефонен номер, където попаднах на един господин, който каза, че Симеон Димитров бил при него но вместо да му даде слушалката за да разговарям с него той ме върна в автоматичната телефонна централа където никой не благоволи да вдигне телефона.
Така, че бъдещи потребители НЕ СЕ АБОНИРАЙТЕ В АРТЕФАКТ. ЩЕ ВИ ВЗЕМАТ ПАРИТЕ, НО НЯМА ДА СИ ПОЛУЧАВАТЕ АБОНАМЕНТА!!!