Покрай глъчката, която се вихри в интернет, породена от т.нар. "Закон за ГМО" направо ми се проглушиха ушите. То не са блогове, то не са петиции, то не е спам по мейла, призиви да се образоваме от "изворът на истината" – филма "Светът според Монсанто"…
Появяват се статии със звучните заглавия като "Сарми от ориз с човешки гени, ако ГМО се легализират" (което само по себе си явно е предназначено да ме плаши) и сочния старт "Трагедията от Чернобил ще ни се види бял кахър, ако Народното събрание гласува промените в Закона за генно модифицирани организми".
Вътре даже има бисери като:
Горното е написано от незнайно защо, изживяващата се като компетентна в молекулярната биология д-р (надявам се не по медицина) Людмила Емилова.
Но накрая, като изчерпят плашещите сравнения и "цитирането" от рода на "учени установиха", винаги се стига до последният бастион – изразът "хора с шизофренични умове и лъжеучени искат да заемат мястото на Господ, негодуват медиците."
Всъщност призиви като "Хората да не се правят на господ" и уж по-модерното му, но също толкова религиозно проявление "Хората да не се месят в природата", е напълно необясним за мен.
Какво му е толкова лошото на това хората да се месят в природата?
Всъщност почти всичко, което човек прави от повече от 3000 години е намеса в природата!
Всяка лопата оборска тор е намеса в естествения състав на почвата, всеки антибиотик е намеса в организма. Всяка ваксина убива други организми. Или туберкулозата и шарката са забавни? Като пресушихме огромни блата не променихме ли природата? Или трябваше да си запазим маларията, за да не би да "пипнем природата" и от грижа за добричкия малариен комар? Пеницилинът не е грижа за "природата", а за егоистичния човек, който не иска да бъде убит от нея.
Всеки язовир построен, всеки декар напоен, всеки скакалец убит от пестицид е намеса в природата.
И какво се случи? Хората станаха по-здрави, половината от децата ви не умират от инфекции преди да са станали на годинка, а храната не е нещо за което се борим всеки ден. Качеството на живот и неговата продължителност се подобриха.
Всъщност емпиричните доказателства сочат, че намесата на човек в природата е по принцип за добро (освен ако не се върши именно от некомпетентни в това което правят, като примерите от комунизма с Аралско Море и китайските техники за селско стопанство).
Ох, някои живи организми били унищожени!
Ами някои изобщо няма да ми липсват. А за някои други какво да се каже – случва се постоянно – едни видове за сметка за други.
Да, аз съм за контрол! Но сериозен, независим контрол, почиващ на научна основа! Но кресливостта на "активистите" не е такава – не се призовава за контрол, те не са скептични, те просто от някъде са чули, че това е лошо, и "да се забрани изцяло!"
Хайде поне религията да оставим за свещениците – и те са хора.
Още при begem0t
Edit: (08.02.10) – Не мога да не линкна за пример една статия, където комбинацията от несвързани псевдо "факти" и откровени лъжи е достигнала максималната си концентрация.
Нагледно доказателство как религията трови душите и умовете на хората. Най-лошо е когато не се мисли.
Edit 2: (25.02.10) – Още една важна статия, за разлика от горната, подкрепена с факти – за Масов хранителен продукт, резултат на генна мутация и съдържа няколко Е-та!!!! Внимавайте в магазина!!!
Биляна, имам мислен лимит за броя мнения на един човек под една статия и съвсем скоро ще го задминеш.
Моля ако имаш да кажеш нещо ново, давай, иначе – не.
@Long, Боно, Biliana, да спрем споровете без резултат, повтаря се едно и също последните 15 мнения.
Дадено. :-)
Съгласен съм с Михаил. И при мен стана нещо подобно.
Колко и да не ми се иска ГМО-та ще има и май трябва да се концентираме върху контрола, наказанията върху нарушителите и гарантирането на региони за отглеждане на естествени култури, за да няма замърсяване с гени. Какво казват тези конкретно промени на закона по тази тема?
@Боян: Там май аз бях виновен :))
Сори за което.
По такива теми разбирам, защо форумите са по удобни за дискусии.
Споко – на мен често ми се случва да тръгват такива пререкания. Примерно бях се аргументирал, защо смятам, че образованието ми в Германия е по-добро от това в БГ и ми скочиха бая хора.
В случая обаче има две крайни мнения и това до нищо няма да доведе, както и писах в статията ми. Страхът е, че ако малко се отпусне чергата, лобитата ще си осигурят всичко, което искат за сметка на потребителите.
Вярно е. Критиката е полезна и то много.
Но неаргументираната такава, освен че много ме дразни, подкопава позициите на критиците. И ако има истински причини за критика, те се губят в общата глъчка, а разговорът се води на махленско-кръчмарско ниво.
Всъщност именно това е целта на тази и предишната ми статии. Не „За“ ГМО (макар е да прилича на пръв поглед), а за това че „Хората да не се месят в природата!“ просто не е нормален аргумент – това е обикновен лозунг.
За мен е толкова тъпо, колкото и едновремешното „Рейгън – враг номер едно на Тутраканската селищна система!“
През цялото време се пропуска „Защо?“ и какви са рисковете (а такива вероятно наистина има)
Извинявай, че избихме на друга тема. Поста ти в крайна сметка е на тема какво е страшното на това да се меси в природата.
Първо, тук идва страха от неизвестното. Човек лесно забравя, че има неща които той дори да не разбира, други ги разбират.
Второ, в момента е модерно всичко да е натурално и естествено. За това вманиачаване са виновни в голяма степен прекомерната вяра в холивудските измишльотини. Да гледаш Винету е едно, но да вярваш, че при население 20 милиона индианци предколумбова Америка е била ненаселена дива пустош е съвсем друго …
И да, много си прав.
Аз лично съм за сериозна регулация и изискване на независими изследвания и клинични тестове, които между впрочем се правят. Защото може да се направят вредни ГМО-та, както могат да се селектира порода кучета-убийци.
За нещастие от безпочвени обвинения към ГМО целия дебат се измества към безсмислени спекулации…
В спора няма да се меся, но:
„Ох, някой живи организми били унищожени!“
— „някои“ е по-правилно :)
@Михаил, грешиш за д-р Емилова!
1. Примера с ориза без да го коментирам е даден от д-р Рафаел Хачикян, а не от д-р Емилова. Провери отново в-к Труд.
2. Тя е доктор, има специалност за вътрешни болести и за кардиология.
3. Помогнала е на хиляди хора да се излекуват от леки и тежки болести. Мисля, че вече са над 40000, не само българи. Разбира се в това число влизат и много случаи основно за отслабване, но това също е превенция на здравето.
Поздрави!
не съм съгласна за доктор Емилова, случано няколко пъти я хващах по телевизията и от време на време изръсваше по някое абсолютно невярно от гледна точка на биохимията твърдение, а това, което го говори за гмо, не е основано на нито една научна публикация по темата. „Генно-модифицираните (ГМ) храни отключват порой от автоимунни заболявания и предизвикват тежки алергии, заяви на нарочна пресконференция днес във Варна известният диетолог д-р Людмила Емилова.“ просто няма нито нито нито нито една публикация в научен журнал, която да казва това. няма нито един ДОКУМЕНТИРАН случай на заболяване в следвстие на консумация на гмо. как го е решила, не знам.
Изказванията ѝ са тенденциозни и само всяват паника, и това ми било доктор, дал хипократова клетва.
„Научните“ и публикации, дето са в сайта, не са публикувани в журнал, тоест, толкова са научни, колкото и моя и тоя блог. Зачетох се в сайта ѝ, дето пише как е загърбила конвенционалната медицина, и е почнала с дебелариума:
„Докато е дежурна в санаториума на МВР в комплекс „Дружба“ край Варна, при нея идва пациентка, която й носи стар брой на „Вестник-книга“ с публикувана 80 процента от книгата на Лидия Ковачева „Целебният глад“.“ (…) „От първата секунда аз повярвах, че написаното е истина и нещата стоят точно така“
повярвала, че е истина, толкова впечатляващо
@Michel: Мерси. Не знам как след като насън да ме бутнеш, ще ти кажа как е правилно, да я правя тази грешка цял живот. Нещо в мозъка ще е :))
@Жорка: Не знам доктор Емилова по какво е специалист, но изказванията й сериозно ме карат да се съмнявам в нейната компетентност по въпроса. Ако е наистина доктор по медицина, би трябвало да е интелигентен човек, а тези хора би трябвало да знаят границите на това в което са компетентни и да не се изказват осъдително за неща, които просто не разбират.
Аз затова специално се пазя от изказвания в научната сфера, тъй като просто не съм учил за това. Опитвам се да намеря авторитети по въпроса, но д-р Емилова и д-р Хачикян просто не проявяват аргументираното мнение, за да им повярвам.
Искам само да вметна, че д-р Емилова е доктор в смисъл на лекар, а не на учен. За да си добър лекар не е нужно да си добър учен, защото работата на медицинския персонал е предимно работа с хора.
Да, никога не пречи да прилагаш научни знания, но не е фатално и да прилагаш някои псевдонаучни хватки – дори акупунктура – с цел да постигнеш пласебо ефект. Важното е да излекуваш човека, а явно тя е добра в това.
Но Михаил е прав – ако не се аргументира с публикации в peer-reviewed журнали е съмнително че следи тази област, която, въпреки че е близка до това което прави, не е същото. Примерно да си електроинжинер не те прави специалист по ядрена енергетика, и ако не се аргументираш с изследвания в областта, мнението ти носи същата тежест като това на всеки друг неспециалист.
Аз съм за свободния избор на човека. Всеки носи глава на раменете си и следва да я използва по предназначение.
„И какво му е страшното на това човекът да се меси в природата?“
Да, наистина, какво му е лошото? В последните 100 години природата толкова се е въодушевила от намесата на човека в нея, че чак дъх не може да си поеме. Глобалното затопляне говори ли ви нещо? Или и за него няма неопровержими доказателства?
А ерозията, сушата, изчезването на животински и растителни видове? Или какво тук значат някакви си пилета, важното е човекът може да си плюска на воля. А, да! Не всички човеци – някои умират от глад точно заради промените в природата (онези, добрите) и оттам застрашаването на традиционния им начин на живот. Нищо де, изсякохме им горите, обрекохме ги на суша и липса на препитание, но ще им дадем ГМ-храни и всички ще са доволни.
Ще ви кажа и защо съм против МАСОВОТО навилизане на ГМ-храни (не на ГМО по принцип) – повечето от вас са учени, които работят в лаборатории и университети. Не оспорвам способностите и знанията ви, но аз съм човек, който работи на пазара, там където се въртят парите. И там вашите идеали ги няма. Там всичко е въпрос на пари. Тези хора нямат скруполи. Същото е и с производителите на ГМ-храни! Кажете ми честно вие бихте ли поверили здравето си на такива хора.
Бихте ли жертвали здравето на хората които обичате, на децата си, в името на сляпата вяра в науката и прогреса… пардон, в името на нечие чуждо богатство?
Предлагам като допълнение към петицията срещу ГМО да се въведе пълна забрана за пътувания в страни, отглеждащи ГМО, пълно търговско ембарго за същите и скъсване на дипломатическите отношения. Гражданите на тия страни, пристигнали на територията на любезното ни отечество, следва да се държат 30 дни под карантина за сметка на данъкоплатеца, да им се правят пълни генетични изследвания, промивки и клизми, и да се карат да подписват клетвени декларации, че се отричат от ГМО. Неподписалите горната декларация трябва публично да се изгарят на селските мегдани.
Аз не разбирам нищо от ГМО.Имам убеждението обаче, че Монсанто, като създатели на нутрасуит,раундъп и вс. др „услужливи“ на човечеството неща са лошите герои във филма.Не може да лъжеш природата, която е еволюирала толкова много време, като променяш същият естествен подбор.
@Емо: Монсанто не са създатели на нутрасуит, а в продължение на десетина години са притежавали Searl, създателите на аспартама. И на първия масов орален контрацептив, друга измама на природата и лоша услуга за човечеството. :D
Споко, те много от същите хора си мислят че и артист им е шеф :))
С факти религията не се преборва.
Не мога да не линкна за пример една статия, където комбинацията от несвързани псевдо „факти“ и откровени лъжи е достигнала максималната си концентрация.
http://poblizo.com/?p=8998
Нагледно доказателство как религията трови душите и умовете на хората. Най-лошо е когато не се мисли.
Ето ви един пример какво може да се постигне с използването на емоционална риторика и 2 часа гугълване:
http://pi314.ascella.org/2010/02/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE/
Всичко, което твърдя, че е факт, е истински и проверен факт. За разлика от анти-ГМО акивистите, които представят фалшиви и преувеличени твърдения за верни. И дори цитирам статии …
О, тази статия е страхотна – от няколко дни я разпространявам на познатите си :))
А бе дайте го по весело … поздрав с едно яко забиване
http://iotiub.com/content.php?nid=653
По-весело имам предвид за коментаторите ….